1 :muffin ★:2020/04/06(月) 12:40:13.13 ID:1fUgxsjH9

サムネイル https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uwTCAv6RQY.html?showContents=detail
2020-04-05

放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。3月29日(日)の放送では、作家のエージェント業を営む、株式会社「コルク」代表取締役会長CEO・佐渡島庸平さんが登場しました。

佐渡島:実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ。
高須:ええっ!?

佐渡島:今は「鬼滅の刃」(集英社)が圧倒的に売れていて、大手出版社は過去最高益を出しているんですね。だから出版業界の人は、あまり“終わっている”と思っている人は少ないと思います。たとえば、中国で1番読まれている漫画は、約1億5,000万ダウンロードぐらいあるんですよ。
高須:えー! すごいねぇ。

佐渡島:WEB漫画の配信会社には、2,000人ぐらいの漫画家がいるのですが、全部中国人です。3、4年前に話をしたタイミングだと「日本の漫画家を入れようか」と言われていたのですが、今だと「いらない。翻訳代が勿体ない」なんですよね。
高須:全部、中国人でやれちゃう。

佐渡島:最近、「インベスターZ」(講談社)っていう漫画で中国の企業を応援するっていう企画があったんですね。中国版の漫画のサンプルを、中国人の漫画家4人に描いてもらったんですけど、全部の絵がめちゃくちゃ上手い。
日本の漫画が読めるサイトだと、1,000万ダウンロードぐらいの規模なんですよね。それが、中国だと1億1,000万ダウンロード。韓国のNAVERとカカオという企業が配信している漫画は、全世界でどちらも5,000万ダウンロードぐらいあります。
日本の漫画って、世界の人からすると、いわゆる“オタク”と思われる層の人が読むもの、ってイメージがあって。韓国と中国の漫画には、そういうイメージの壁がないんですよね。いろんな人が読んでいて、作品がNetflixなどの映像作品の原作になったりするんです。
高須:スケールが大きくなっているんですね。

佐渡島:中国や韓国の漫画って、“日本の作品のパクリ”って言われていたじゃないですか。今や、独自の路線に進んでいるんですよ。縦スクロールの漫画で、オールカラー。最初は縦スクロールの漫画って、“漫画をただ縦にしただけじゃん”って思っていたのですが、違いました。表現方法が違う。
高須:“中国が好きな漫画の表現”ってあるのでしょうか。

佐渡島:物語の型自体は同じですね。縦スクロールの漫画って、情報を摂取する時間の速度が違います。小説だと5時間から10時間ぐらいは読む時間がかかりますよね。漫画の単行本だと、30分ぐらい。縦スクロールの漫画だと、もっと速いんですよ。そして、その速さで理解できる物語じゃないといけない。
高須:スッと話が入ってこないとダメなんですね。

佐渡島:そうなんです。縦スクロールの漫画に出てくるキャラクターの数は少なくなっています。
高須:減らしながら、キャラクターたちが目立つよう工夫をする。それが日本よりも優れているということですね?

佐渡島:そうです。韓国は10年間、中国は5年間、技法を磨いていますね。日本の漫画家は、“モノクロの見開き漫画のほうが優れている”って、今も思っていますよね。そして、読者もそう思っている。だけど、それじゃあ世界進出はできないんですよ。
高須:そうかぁ。ストーリーだけじゃない、“プラスアルファ”がいるんですね。

続きはソースをご覧下さい

♦佐渡島庸平
1979年生まれ。中学時代を南アフリカ共和国で過ごす。帰国後、灘高等学校、東京大学文学部を卒業。2002年、講談社に入社。週刊モーニング編集部に所属し、井上雄彦『バガボンド』、三田紀房『ドラゴン桜』、小山宙哉『宇宙兄弟』、安野モヨコ『働きマン』など、数々の大ヒット漫画の編集を務める。TVアニメ、映画実写化も実現。2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。

  1. 8 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:42:46 ID:DaaKfzHN0

    外人に好きな日本の漫画アニメを聞くと未だにドラゴボ、セーラームーン、キャプテン翼が返ってくる時点で分かるよね

  2. 11 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:43:30 ID:DaaKfzHN0

    >>7
    なお円盤売上もどんどん落ちまくり
    5ちゃんでもアニメの話を以前よりしなくなった

  3. 36 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:46:49 ID:CB7/fp7iO

    >>13
    チャンピオンは特にひどいな
    わざとかって位に下手くそなのばかり若手や新人

  4. 53 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:48:27 ID:suqqQHXp0

    >>15
    モヒカンは種籾は取らないだろ
    田植えとか労働嫌いなんだから
    精米奪った方か率良い

  5. 58 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:48:53 ID:bEY4PW+K0

    >>33
    縦スクロールは画面遷移を減らすことが目的だろうけど、電子書籍を意識したコマ割りや見開きを控えるのはやってると出版の人が言ってた

  6. 64 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:49:39 ID:5c1qgGa20

    >>52
    たぶんこれから漫画の本場は中国になるんでしょう
    今や韓流アイドルやKPOPのが断然人気があるように

  7. 66 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:49:45 ID:N2iY+mGd0

    >>41
    この程度の作品でも翻訳されてアジアで販売されてるんだみたいな感じだぞ
    ちゃんと始まってる
    収入も海外があるなしじゃ雲泥の差

  8. 70 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:50:04 ID:m6N0AxgK0

    >>1
    オワコンにさせようとしているだけ
    自ら潰しているのを理解していながらよく嘘をつけるよな

  9. 71 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:50:04 ID:m6N0AxgK0

    >>1
    オワコンにさせようとしているだけ
    自ら潰しているのを理解していながらよく嘘をつけるよな

  10. 73 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:50:07 ID:yqOdN09T0

    >>22
    ただの天下り先の確保なのに日本の官僚が本気で

    >こんなもの(漫画・アニメ)を基に国家計画を立てていた

    と思ってるすさまじい馬鹿はお前だよww

  11. 90 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:52:02 ID:OlObed5k0

    >>9
    捏造するにしても頭悪すぎだろ
    せめてタイトルぐらい前もって調べておけよ

  12. 128 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:56:00 ID:wX3xQdAM0

    >>108
    もう家電も自動車も観光も詰んだ日本は、まさに老害が残してくれた特許にすがるだけの後進国だわ

    特許切れたらこどおじしかいない地獄だ

  13. 129 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:56:17 ID:9XPOM9Li0

    >>105
    いや、価値観の差で
    ストーリー変わるから
    勝ち負けよりも日本人が面白いと感じる路線は中韓には無理だと思う
    その他の外人は知らんがね

  14. 134 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:56:36 ID:5c1qgGa20

    >>123
    日本は少子高齢化
    中国の人口は12億
    市場の大きさなんかあっという間に抜かれる
    てかもう抜かれてるんじゃないか?

  15. 137 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:56:41 ID:HkRsQFOV0

    >>1
    ニュースで韓国も日本が苦手のWeb対応の縦スクロールマンガで東南アジア市場狙ってるってやってたぞ

  16. 143 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:57:06 ID:ru6TpkbX0

    >>123
    人口減ってるから、いまのままだとパイが小さくなって
    オワコンまっしぐらだよ

  17. 152 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:57:46 ID:OjkJIN5m0

    >>125
    中国国内だけの興収で世界興収トップ10に入る位だけど
    その中国映画のタイトルを世界の誰も知らないのと同じ状況だな

  18. 153 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:57:50 ID:Ef69cHU30

    >>106
    より上手い日本人作家がいても中国の方が市場がデカイから中国人作家の方が儲かるのが虚しい

  19. 154 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:57:51 ID:HkRsQFOV0

    >>136
    こういう馬鹿が二十年前に映画、十年前にドラマや音楽について同じことを言ってたな

  20. 156 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:58:02 ID:5c1qgGa20

    >>129
    韓流ドラマもアイドルも日本の若者には大人気だよ
    価値観なんて数年で変わる
    日本は絶対負けるよ
    いつもこの油断して負けるパターンだけら

  21. 166 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:58:44 ID:T2tSjvOR0

    >>118
    たいして人気ねーよ
    金になってないしな

    決算くらい見ろよ
    日本でもゲーム爆死したろ

  22. 171 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:58:54 ID:hyqvcaLn0

    >>126
    「兄に付ける薬はない!」ぐらいか?
    二昔前のギャク漫画で、正直面白いとは思えない

  23. 172 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:59:09 ID:D0ojlm4x0

    >>91
    日本でマイナーなBLエロ漫画が翻訳されて輸出されてる
    フランスだと性器の白塗りなしでいけるらしい

  24. 174 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:59:15 ID:9XPOM9Li0

    >>120
    萌え要素要らない
    血みどろ絶望OK
    好きな漫画家
    岩明均
    沙村広明
    黒田硫黄

  25. 175 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 12:59:29 ID:wX3xQdAM0

    >>136
    海外ドラマの原作とかじゃんじゃん増えるぞ
    俺にすらオファー来たぐらいで

  26. 184 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:00:17 ID:5c1qgGa20

    >>165
    俺は中国の漫画なんか知らないよ
    でも数年後には抜かれてるだろうっては分かる
    今まで何度も同じパターンで惨敗してるの見たからね

  27. 192 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:00:47 ID:OjkJIN5m0

    >>147
    日本だってオリジナリティ出すまでは欧米中華コンテンツのパクりまくりで何十年とやってたんだよ?
    新興の中国漫画に対して評価厳しすぎない?

  28. 193 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:00:47 ID:FIiriKih0

    >>123
    韓流が反日なのにやたら日本進出に力入れてるのもそれが理由だよね
    世界より内需がまず重要

  29. 201 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:01:45 ID:ZgbmaPuR0

    >>184
    知らないのに大人気って訳分からないよなw
    早く日本離れて中国・韓国へ行けばいいんじゃね?w

  30. 217 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:03:14 ID:SYvombcC0

    >>119
    まあ、この人がやってるのは自分には先見の明がありますよってはったりや危機感煽ったりでご高説ぶち上げて契約結んでもらうって事業だしな

  31. 231 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:04:32 ID:ZgbmaPuR0

    >>202
    漫画やゲームに優劣つける時点でおかしいのわかるか?
    壁打ちオナニーに逃げてないで真面目に会話しろよw

  32. 242 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:05:25 ID:UR2xOdnq0

    ジャンププラスとか一番売れてるスパイ以外
    エロ漫画ばっかりでエロサイトみたい
    ガンガンオンラインとかも
    なろう+エロみたいなのばっかり
    今日本人で男でずっと絵描いてきて漫画家なろうって奴ってもうエロしか頭に無いオタクしかいないんかな?って思う

  33. 247 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:05:57 ID:OjkJIN5m0

    ネトフリの世界各国のランキング見てみ?
    日本のアニメが上位に入るのなんて日本だけだからw

  34. 251 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:06:19 ID:r2ipirXd0

    海外にはドラゴンボールとナルトが受けただけで他の漫画は全然だもんな
    鬼滅の刃なんかはダメな方の典型

  35. 259 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:07:15 ID:ZgbmaPuR0

    >>247
    そりゃ日本市場向けに作ってるからなw
    漠然と世界ガーでやる金儲かるからなw

  36. 262 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:07:34 ID:nnYBCWkW0

    >>209
    ポリコレだろうがポリコレじゃなかろうが面白ければ読むしつまらなければ読まれない 
    ただそれだけ

    反ポリコレで面白い作品描けばいいんだよ 

  37. 269 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:08:13 ID:xZ1r9aE+0

    ここで中国の漫画なんて知らないって言ってる奴は単に自分のアンテナが時代遅れですって宣伝してるだけじゃん

  38. 273 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:08:30 ID:ZgbmaPuR0

    >>256
    で、シナチョンゲームで大稼ぎした物あるのか?w
    日本漫画disってるオレ国際的はいらないからさw

  39. 289 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:09:40 ID:OjkJIN5m0

    フランスのマンガ・アニメショップの取材とかよくあるが来てる客はキッズとキモヲタだけだよ

  40. 294 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:10:11 ID:G0pYht4X0

    アキバ系が○○やってみたみたいなのばかりだもんな
    作家の世界がめちゃくちゃ狭い
    アキバカルチャーしか知らない

  41. 307 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:10:44 ID:2miz9LSI0

    >>251
    フランスじゃ鬼滅はデモンズなんちゃらってタイトルで売られてるんだぜ

    そして今売れてるんだぜ
    認めなくない事実かもしれないが

  42. 313 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:11:08 ID:GdLYhvNP0

    >>256
    オメーは最初の俺の文章読めないのか?バカだから

    「日本でイマイチ」←書いてるだろ。ホントバカだな。海外で人気ある無いはおまえ個人の感想
    聞く価値無しw

  43. 315 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:11:20 ID:dzLXE9qT0

    >>273
    あの中国のゲームが人気なんて一言も言ってないだろ
    ゲームに限れば任天堂は海外で戦えてる

    漫画は0

  44. 316 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:11:21 ID:ZgbmaPuR0

    >>289
    そのショップに何故か韓国系が便乗しようとする不思議w
    独自の魅力はどうした?

  45. 317 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:11:25 ID:zlGDZ1CL0

    >>21
    少子化で雑誌うれなくなってるけどな
    コンビニも立ち読みばかり
    すきな四コマ誌がまた先月休刊した

    消費増税が追い打ちしたぽい

  46. 338 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:12:53.19 ID:DtIv/eah0

    ジャンププラスとか一番売れてるスパイ以外
    エロ漫画ばっかりでエロサイトみたい
    ガンガンオンラインとかも
    なろう+エロみたいなのばっかり
    今日本人で男でずっと絵描いてきて漫画家なろうって奴ってもうエロしか頭に無いオタクしかいないんかな?って思う

    >>242
    どっちかっていうと編集がエロ入れたいんじゃないかな
    とりあえずエロあれば一定の読者得られるって感じ
    とりあえず醤油かけとけば食えるみたいな

  47. 353 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:14:04.57 ID:ZBaDFe6k0

    アキバ系が○○やってみたみたいなのばかりだもんな
    作家の世界がめちゃくちゃ狭い
    アキバカルチャーしか知らない

    >>294
    編集も同じだわ
    狭い世界同士で馴れ合ってるんだからそれ以上広がるわけもなく

  48. 362 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:14:40 ID:K6F+HQGh0

    >>324
    大人向けの雑誌がいっぱいあるのに
    大人受けするマンガが無いってのは無理があるしょ

  49. 374 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:15:42 ID:KvZNoPLS0

    >>324
    むしろ日本は大人が漫画読む国じゃん
    大人向けの漫画はドラマや実写映画になってるよ
    近年の日本のドラマや映画はほとんどが漫画原作

  50. 376 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:15:48 ID:nNNuWBEU0

    >>334 韓国コンプのが強そうだなw 中国でも韓国文化の真似事やってるから当然かな

  51. 388 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:17:45 ID:Ncwocn5i0

    >>361
    漫画は「日本語で書いてても横書きなら英語(外国語)の体」
    っていう不文律があるから
    それはちょっと困る場合があるんじゃないか

  52. 392 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:18:14 ID:84x3eoeR0

    >>383
    中国無しに経済も回らないし
    薬作って世界救うのも中国有利みたいやし
    そんなバッシングは起きないだろ
    というか起きたとしてもアジア人バッシングやろ

  53. 508 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:28:14 ID:doq/LSu30

    なんで日本人って文化を育てるのが下手なんだろう
    ゲームとかも今や海外の後追いだよな
    ゲーム系のイベントなんかもプロゲーマー文化も海外で起こったことの後追いしてる

  54. 577 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:35:18 ID:SA0csVrs0

    鬼滅みたいな目新しさが無いストーリーの漫画がナンバーワンだし。漫画はオワコン

  55. 719 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:47:18.29 ID:MWj5znDL0

    BL界にはめちゃくちゃ画力ある人が沢山いるのにBLで才能の無駄遣いをしている…とか言ったらBLは無駄じゃないと怒られるんだろうな

  56. 725 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:47:43.29 ID:8ZCsF2qn0

    世界とか元々関係ないねん
    日本人が日本人向けに描いて、
    日本人に喜んで買って貰えたらそれでええねん

  57. 736 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:48:32.10 ID:6mSn/uiL0

    もっと中身ある大人も見れる作品作れと
    最近のは中身スカスカ
    日本人でも見放してる

  58. 769 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:50:41.75 ID:Fwk7DkQi0

    漫画は絵を見るものじゃなくて話を読むものだということを
    見失ってる漫画家は多そうだよね

  59. 784 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:51:47.47 ID:YQCbrN2z0

    イノタケからド無能扱いされてたのこいつかよw
    そりゃ漫画家に恨み骨髄だわな、逆恨みだけど

  60. 789 :名無しさん@恐縮です:2020/04/06(月) 13:52:04.96 ID:niJxTgM50

    今は中国人が中国人に向けたスマホ向け漫画が売れて日本の漫画は売れてないって講談社はよく言ってるな
    講談社もやり出してはいるが物量に押されて上手くいってないみたい
    日本の漫画市場は消え失せるか中国人向けの漫画を大量生産するしか無いかね