1 :砂漠のマスカレード ★:2020/11/28(土) 10:51:09.29 ID:CAP_USER9

サムネイル 今季限りで退任したDeNA・ラミレス前監督が、26日放送の『ニュースウオッチ9』(NHK総合)にVTR出演。番組内での発言が、ネット上のプロ野球ファンの間で話題となっている。

 今回の放送でラミレス前監督は、今年の日本シリーズでソフトBが巨人を4タテできた理由について自身の見解を披露。工藤公康監督の采配に一貫性が見られたことと共に、セ・パの選手は根本的にパワーが違うことを理由に挙げた。

 >>「よろこんでー、ゲッツ」元DeNAラミレス監督、ユーチューバーに!「ラミちゃんねる」開設、大物ゲスト対談やダウン症の子供の支援活動など発信予定<<

 ラミレス前監督はまず、「パ・リーグでは150キロを投げられる投手が(1チームに)7〜9人いるのが当たり前で、打者も素晴らしい投手と(シーズン中に何度も)対戦し慣れている」とコメント。現在のパはどの球団も150キロ超えの速球を投げる投手を10人近く抱えており、その投手たちと日々戦う打者陣も力負けしないように筋肉量を増やしスイングスピードを上げることなどで対抗していると指摘した。

 一方、自らも今季まで身を置いていたセは「150キロを投げられるのは3〜5人くらい」とのこと。パに比べて人数が少ないため交流戦・日本シリーズではジリ貧になる上、対戦機会の少なさから打者陣が力をつける速度も鈍っていると指摘した。

 また、ラミレス前監督は「セの先発は150キロ投げられる投手が『7回まで投げなければ』と145キロくらいでペース配分してしまっているが、パの投手は『今日はいけるところまでいく』というスタイルで初回から155キロのボールを投げている」と、セの先発は効率よく長いイニングを投げることにとらわれ過ぎているとも指摘。こうした肉体的・精神的な差が、今シリーズの明暗も分けたと語っていた。

 今回の放送を受け、ネット上には「確かに今シリーズ見てると巨人の選手はなんか体つきが小さく見えた」、「フィジカル差が大きいっていうのはダルビッシュも同じこと言ってたな」、「交流戦でセが全く勝ててないのもこれが一番の理由なのかな」、「ドラフト戦略から抜本的に見直さないと差は埋められないのかもしれない」、「パのようにイニング気にせず150キロバンバン投げれる投手が増えるように、そして打者がその球を多く見れる機会が増えるようにはDH制の導入しかないのでは」といった反応が多数寄せられている。

 カブス・ダルビッシュ有も26日に自身の公式ツイッターに投稿し、「才能ある選手も多いけど、とにかくフィジカル差は感じます」とソフトバンクと巨人の差について説明している。2005年から始まった交流戦ではセ側が「966勝1102敗60分」、同年から今季までの日本シリーズでもセ側が「3勝13敗」とどちらもセが惨敗していることを踏まえると数年では埋まらないほど差は広がっていると言えるが、セ6球団は来季以降どのような対策をとっていくのだろうか。

https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12184-200075429/
2020年11月27日 17時00分


横浜DeNA ベイスターズ ラミレス 応援歌
https://www.youtube.com/watch?v=2tJvkuuy7Bw

  1. 3 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 10:57:35.05 ID:/m6ePfq90

    これからも巨人は盟主のプライド捨ててソフトバンクホークスのチーム作りの真似をまんまパクリながらチーム作りするんだろうな
    巨人ファンは複雑にならないのかね

  2. 4 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 10:58:04.14 ID:vXEbqnky0

    オロナミンCは小さな巨人です(納得

  3. 7 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:00:57.87 ID:vfPQCf5x0

    DHあるから中継ぎ系がコンディション作りやすい。
    余分な体力を不要な準備に使わなくて済むから余った分をトレーニングに回せる。

  4. 8 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:02:20.00 ID:79kiIFBK0

    中継ぎ投手のデカさに驚いたね
    出てくる選手出てくる選手みんなデカい

  5. 15 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:07:01.60 ID:RRLJ3a9Y0

    涌井は筋トレ合わないと言ってたな
    走り込みに戻したら復活した

  6. 16 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:07:54.04 ID:Unenmjdk0

    セでは直球速いの阪神くらいか

  7. 19 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:09:35.80 ID:JhGqhqNz0

    プロ野球3大遅い豪速球の人
    小宮山悟
    星野伸之
    山本昌

  8. 26 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:19:22.68 ID:V/AaX1SX0

    セ・リーグは戦術とかスモールベースボールとかいうけど、前提となる選手の能力が低い上に、そもそも戦術そのものが大してレベル高くない

  9. 27 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:19:56.13 ID:YyD9AhDW0

    元巨人のパワー型沢村投手は、セリーグで通用しなくなってたのはなぜや

  10. 28 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:20:26.97 ID:2Mprzu2U0

    よう分からんのだけど
    この狭い日本でなぜ違いが生まれるんや?
    てかパ・リーグと同じ練習量こなすようにすればいいだけ違うの?

  11. 31 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:21:32.61 ID:qeM4u3Q60

    プロ野球3大遅い豪速球の人
    小宮山悟
    星野伸之
    山本昌

    >>19
    小宮山は全盛期145キロ投げてたから除外
    遅くて上手かったのは
    安田(ヤクルト)
    西川(PL→南海)

  12. 33 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:24:59.38 ID:YyD9AhDW0

    つまり、セリーグ界の欠点指摘してるラミレス率いるDeNAは
    パリーグ的なパワー指導してたんか

  13. 34 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:25:29.54 ID:X0T75pk40

    甲斐とか中村とか小さいヤツにもホームラン食らってるやろw

  14. 47 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:40:49.18 ID:iaG1zSO70

    巨人よく知らないがビエイラは球速164も出てたのに何であまり使わなかったんだ

  15. 49 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:43:06.68 ID:ZKkhf4si0

    中村晃がやっぱこえーわ
    弱点無さそう

  16. 58 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:48:16.48 ID:622/XT5i0

    巨人は梶谷取ってる場合じゃないぞ、西川などパリーグで活躍する選手に行けと言うアドバイス

  17. 61 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:49:55.18 ID:G7SaKJMr0

    パ・リーグからセ・リーグに移籍して練習量があまりに少なくてビックリしてた選手いたよな

  18. 65 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:57:30.88 ID:BV0qVy7N0

    巨人の4番もキャプテンもやり返したいと
    口だけで何の策もなかったし

  19. 67 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 11:58:36.08 ID:oA4XJ3DV0

    中村晃がやっぱこえーわ
    弱点無さそう

    >>49
    日ハム近藤、オリ吉田、ホークス中村。この三人並んだらピッチャーかなり疲れると思う

  20. 69 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:03:59.23 ID:4CXDKNkC0

    巨人の4番もキャプテンもやり返したいと
    口だけで何の策もなかったし

    >>65
    どっから手をつけていいかわからないんじゃないの?
    二年連続でストレート敗けってもう競技者としては絶望しかないだろ

    まぁ、DH採用してとりあえず様子見だろ

  21. 70 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:07:15.36 ID:8MHNgDCv0

    正直、ストレート155投げれない投手
    ボールをスタンドの距離まで打てない野手

    はもうプロには不用な時代が来てると思うわ
    腹の大好きなチビヒョロ単打マンは一番要らない

  22. 80 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:18:11.55 ID:0u0sGvrS0

    セ・リーグほとんど見ないから、3戦目までの巨人の1,2番と代打で出てきたやつらとの区別が付かんかったわ

  23. 84 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:23:40.98 ID:VsoSihbV0

    セ・リーグは遠征の距離が少ないので選手がひ弱だわな
    巨人、ヤクルト、ベイは特にな

  24. 88 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:24:51.22 ID:1ABqLoEr0

    元々やってることのレベルもパより低いんだろうけどそれに加えて自リーグ内の他チームを弱体化させることでむりやり勝ってきたことのツケがモロに出てきてる感じ
    ソフバンも補強はするが育成もめちゃめちゃやっとるからなあ
    リーグレベルの強化には貢献していると思う

  25. 89 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:26:44.74 ID:T4eDBWz/0

    https://youtu.be/nyGoz0UnnP4


    こういうことよ

  26. 92 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:27:56.23 ID:kgCx3ILo0

    見てて思った。
    SBの選手はピシッとした体型に対し、巨人の選手はなんか寸胴。

  27. 94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:29:44.34 ID:fGTeSoJO0

    巨人代打陣が全員小粒でわろた
    2軍レベルの立て続けに代打だしてきて原監督パニック

  28. 95 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:29:46.39 ID:ygaGwhC80

    別に小さくはないというかむしろデブってるように見えた
    ユニフォームの着こなしもデブ特有のだらしなさで
    もちろん動きもトロい

  29. 99 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:32:36.45 ID:3aaPwIgi0

    SBは人材使いも抜け目ないのがね
    ベテランのコーチを二軍において育成したり楽天が外した監督を誘ったり

  30. 104 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:33:55.00 ID:VrM77TFk0

    ラミレスはヤクルト巨人横浜と
    打者としては1番イージーで甘っちょろい環境を過ごしたからな
    セのレベルの低さパのレベルの高さをよく分かってる

  31. 105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:35:53.94 ID:+ykkhHTi0

    そのために巨人は今年2mある奴二人もとったのか
    来年から楽しみだなこりゃ

  32. 107 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:38:40.76 ID:A+2PNT5d0

    球の速さ対策は
    ピッチングまっしーんとかで
    何とか出来ないものなの?

    ピッチャー側の根本的な問題は解決しないけど

  33. 108 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:39:43.28 ID:/ygRqlaH0

    パ・リーグは体力勝負だけだろ?

    戦術的な采配や配球ではセ・リーグが上だと思うよ。

    セ・リーグは頭脳野球

  34. 110 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:41:35.94 ID:T4eDBWz/0

    パ・リーグは体力勝負だけだろ?

    戦術的な采配や配球ではセ・リーグが上だと思うよ。

    セ・リーグは頭脳野球

    >>108
    違うね。
    野球自体パ・リーグの方が緻密だし、守備力もパ・リーグが圧倒的に上。
    坂本がショートでレギュラー獲れるのはロッテだけだよ。

  35. 113 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:47:27.08 ID:/i1Kd3xv0

    ベンチ裏でタバコふかして
    キャンプの休日にゴルフ行くような連中じゃ勝てんよな

  36. 114 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:47:33.40 ID:siqqSAIB0

    先発で初回から155投げてる奴なんてパでも千賀とバーヘイゲンくらいじゃない?

  37. 115 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:47:34.64 ID:wfEIpoJq0

    元々やってることのレベルもパより低いんだろうけどそれに加えて自リーグ内の他チームを弱体化させることでむりやり勝ってきたことのツケがモロに出てきてる感じ
    ソフバンも補強はするが育成もめちゃめちゃやっとるからなあ
    リーグレベルの強化には貢献していると思う

    >>88
    育成の選手を他チームに出荷したりしてるからな。元ドラゴンズの亀澤だったり。野球界の底上げに貢献してるのと、他チームの足を引っ張ってる違いだな。

  38. 119 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:50:40.65 ID:iWtPpnX60

    短期決戦は投手力、
    投手力の落ちる西武はリーグ優勝をしても最近はCSを勝ち上げれていない。
    やっと3位の楽天がいい投手がいたのでCSでは接戦を演じている。

  39. 121 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:52:01.32 ID:BvdnJuZw0

    平均球速見たら
    1位横浜
    2位巨人
    3位ソフトバンク
    だからな
    別に球速では全然負けてないどころか勝ってんだよ

  40. 122 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 12:54:55.13 ID:/ygRqlaH0

    セ・リーグはコンピューター駆使してID野球してるからなぁ

    大城のリードにパ・リーグも戸惑っただろ

  41. 128 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:02:46.31 ID:iWtPpnX60

    巨人は菅野1人、ソフバンは菅野クラスが3,4人いる感じ、
    最初から菅野以外で勝てる要素がほぼゼロ。

  42. 134 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:10:14.96 ID:fxoT4/6/0

    ソフトバンクは前半戦と後半戦で球速が違うと思うよ
    前半戦は球速が遅い投手が投げてた

  43. 135 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:10:26.47 ID:HSubnZC60

    平均球速見たら
    1位横浜
    2位巨人
    3位ソフトバンク
    だからな
    別に球速では全然負けてないどころか勝ってんだよ

    >>121
    これ本当か?
    データの取り方が最速155投げるけど実戦ではせいぜい140半ばみたいなのを無視してそう

  44. 142 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:13:55.88 ID:57tAbx1W0

    そもそも人体は150連発するようにできてない。だからソフトバンクの投手は球は速いが少し活躍したらすぐ壊れる。それを承知で育成し、上で壊れたら次を補充
    チーム成績は良いが個々のキャリアはとても短い。それがソフトバンクのやり方

  45. 144 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:15:23.87 ID:57tAbx1W0

    ソフトバンクの投手は使い捨て。ホークスファンはそれを競争が激しいからと美化する

  46. 160 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:32:09.41 ID:sDkD4k2p0

    甲斐とか中村とか小さいヤツにもホームラン食らってるやろw

    >>34
    中村は元々のセンスが抜群
    甲斐は下半身見たら分かる
    どれだけ鍛えてんだってくらい腿がデカい
    ただオリ吉田や西武森の様にそういう小柄の選手はパには多い

  47. 164 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:37:17.05 ID:Ykpj7OzE0

    正直、ストレート155投げれない投手
    ボールをスタンドの距離まで打てない野手

    はもうプロには不用な時代が来てると思うわ
    腹の大好きなチビヒョロ単打マンは一番要らない

    >>70
    昔、長嶋が長打力を持った選手を集めた時はずいぶん非難されたが見直されるときがきたな

  48. 165 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 13:37:37.85 ID:ew4DJNKb0

    阪神でも最高球速でいいなら150キロ超は14人いるようだが
    https://baseballdata.jp/5/cmxq.html

  49. 184 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 14:30:20.96 ID:uTy+VO4z0

    2部リーグが1部リーグに劣っているからといって
    2部リーグを責めるのはいかがなものか

  50. 189 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 14:44:37.23 ID:/ygRqlaH0

    巨人の選手の方が華があるよね

    坂本とか岡本とか丸とか

    オーラがある

  51. 195 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 14:54:31.02 ID:aI1qmBN/0

    2部リーグが1部リーグに劣っているからといって
    2部リーグを責めるのはいかがなものか

    >>184
    その割にパからセに移籍した選手は全然活躍出来ないけどな
    セの野球は相手の弱点を探す野球だから、短期決戦に向いてない

  52. 199 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 15:09:52.36 ID:NTmi73300

    そもそも人体は150連発するようにできてない。だからソフトバンクの投手は球は速いが少し活躍したらすぐ壊れる。それを承知で育成し、上で壊れたら次を補充
    チーム成績は良いが個々のキャリアはとても短い。それがソフトバンクのやり方

    >>142 でも両チームで最年長は、和田なんだろ?w
    速球派だけで長く投げるのは、そりゃ無理。
    そのぶん何かのテクニック磨かないと

  53. 202 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 15:16:18.64 ID:yGz2UiBp0

    でもパ→セへ移籍した選手がかつやくするかと言われればそうでもない
    ソフトバンクが強すぎるだけ

  54. 218 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 16:36:23.03 ID:rCpyJxmd0

    そもそもセリーグがドラフトで欠点の少ない選手を欲しがる理由はなに?

  55. 219 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 16:39:33.26 ID:4EM4qPkg0

    そもそもセリーグがドラフトで欠点の少ない選手を欲しがる理由はなに?

    >>218
    監督の権限が強いからじゃね?
    とりあえず自分が指揮取ってる間に使えそうなのほしいし

  56. 220 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 16:40:26.13 ID:zyKA0wfS0

    涌井は筋トレ合わないと言ってたな
    走り込みに戻したら復活した

    >>15
    張本、鈴木けいし、歓喜。

    要は、自分に合ったトレーニングを見極められる奴が賢い、というんだろうね

  57. 227 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 16:53:05.97 ID:5lFwB2sP0

    ところでラミレスって日本語喋れるの?
    動画観たら英語で喋りだしてびっくりしたぞ

  58. 229 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 16:54:41.77 ID:UsNq5Y8T0

    966勝1102敗60分
    交流戦の対戦成績だけなら、いうほど差がないから
    巨人が精神的に弱いんじゃないのか

  59. 234 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 17:07:35.32 ID:5bBXv1PP0

    セ・リーグは緻密な野球で、パ・リーグは豪快な野球だ

    パ・リーグ野球は少し頭が足らないが筋肉がモノをいうから、巨人に短期決戦では勝った

  60. 236 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 17:10:51.70 ID:ebeSC9Ys0

    王さんが監督の時日本シリーズで井口、城島とかを見て体格に驚いたのを思い出した
    これは勝てない、パリーグの時代かと思ったがその通りになった

  61. 237 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 17:14:10.32 ID:VGV5Hc8D0

    王さんが監督の時日本シリーズで井口、城島とかを見て体格に驚いたのを思い出した
    これは勝てない、パリーグの時代かと思ったがその通りになった

    >>236
    昔からパリーグの方が強いし個でも圧倒してる
    落合、野茂、伊良部、松坂その他いっぱい

  62. 266 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 23:28:28.88 ID:fJJS2Mxw0

    パ・リーグは体力勝負だけだろ?

    戦術的な采配や配球ではセ・リーグが上だと思うよ。

    セ・リーグは頭脳野球

    >>108
    ロッテを見習え
    第一戦は本当に緻密な野球が出来るなら勝てる試合だったのを馬鹿と馬鹿で
    潰してる

  63. 267 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 23:29:33.48 ID:VpuDfYwU0

    中継ぎ投手のデカさに驚いたね
    出てくる選手出てくる選手みんなデカい

    >>8
    杉山193�p95kg
    椎野196cm90kg
    動きのいい大型プロレスラーみたいな

  64. 280 :名無しさん@恐縮です:2020/11/29(日) 07:58:47.60 ID:qvNoXtWG0

    阪神でも最高球速でいいなら150キロ超は14人いるようだが
    https://baseballdata.jp/5/cmxq.html

    >>165
    データがチームによっては古いな
    153や154出した投手が148や149になってた
    一応の目安にはなるかね

  65. 290 :名無しさん@恐縮です:2020/11/29(日) 12:43:06.00 ID:HPxHjiqL0

    パ・リーグは直球三球勝負なんだろ?

    セ・リーグの緻密な配球から学ばないと

  66. 297 :名無しさん@恐縮です:2020/11/30(月) 06:53:29.35 ID:e68h2fFD0

    パ・リーグは直球三球勝負なんだろ?

    セ・リーグの緻密な配球から学ばないと

    >>290
    そうなんだよ
    セリーグはまずストレートを打てるように
    成らないと駄目なんだよ
    険しい道のりなんだよ

  67. 301 :名無しさん@恐縮です:2020/11/30(月) 10:55:12.72 ID:eo3isKOz0

    パ・リーグは直球三球勝負なんだろ?

    セ・リーグの緻密な配球から学ばないと

    >>290
    ストレートが打たれるようになってきたから、最近はえぐい変化球が多くなってる