1 :爆笑ゴリラ ★:2021/10/23(土) 02:26:28.39 ID:CAP_USER9

サムネイル 10/22(金) 23:45配信
スポニチアネックス

西村博之氏

 西村博之(ひろゆき)氏(44)が22日放送のABEMA「ABEMAPrime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演し、99年に創設した電子掲示板「2ちゃんねる」について語った。

 「大学生の時に暇だったので『あめぞう掲示板』に出入りしていて、自分でも作ってみようかなと思って。それが最初かな」と掲示板設立のきっかけを語った、ひろゆき氏。「2ちゃんねる」は発明か?と言われることに対し「匿名な大規模の掲示板自体は昔からいっぱいあったし、発明と言われるのは違うなと思っていました」と話した。

 さらに、日本最大級の電子掲示板にまで成長したことについては「他の人がやらなかったからかな。アクセス数が増えて、結構サーバーのメンテナンスが大変なんですけど、あの当時ってインターネットの掲示板ってもうからないんですよ。広告もそんなに来ない時代だったんで。もうからないし、トラブル多いので皆やめていく中、僕トラブル好きだったんで楽しんでずっとやっていたら残っちゃった」と笑った。

 番組に出演したお笑いコンビ「平成ノブシコブシ」の徳井健太(41)らから「悪口は全部ここから始まっている。それまではダイレクトに言われることなかった。そういう文化を作ってしまった」という意見が出ると、ひろゆき氏は「需要が元々あって、『2ちゃんねる』がすたれた後にTwitterが出来ました。需要と提供する側の問題。日本国内でやると、色々トラブルが多いので、今はそういうサービス、全部外国なんですよね。TwitterとかFacebookとか外国のサービスに行っちゃった」と現状を語った。

 昨今、ネット上でのひぼう中傷についての問題もよく聞かれるが「僕やっていた当時、僕の電話番号書いていた。本当に文句ある人はかけてくださいって普通に対応していた。それを考えると、今よりサービス対応レベル高かったんじゃないかな」と語り、「デマに関してはすごい厳しいという文化があった。2ちゃんねるのデマで泣かされた、騙されたって人はあんまりいないはずなんです。もともと理系の大学生が多かった文化ってのがあるんですけど、根拠のないものを出してくる人がいると『根拠は何なの?ソースは何なの?』ってつつくのが当たり前だった。今のネットの社会って、ソースのないものを平気でばらまいても誰も責めないってのがあるので、あの文化の方がまともだったんじゃないかなあ」と語った。

 また、今のネットユーザーに対し「騙された人が騙されたまま放置されている状態が多いので、そういうのは結構キツいよなあと思っている。騙されている人は騙されていることがわからないじゃないじゃないですか。でも、それを助けた方がいいよね、という人もいないので」と危惧。

 「2ちゃんねる」で育ったというネット漫画家のやしろあずき氏も「今ってデマに騙されて、そのまま成長していっちゃっている人が多い。2ちゃんねるの時は、こちも匿名だったんでズバズバ、デマだよって言えた。ツイッターだと、身分明かしているし争いが起きちゃう。それが怖いから、それはデマだよって言い辛い。昔の方がデマが広がりづらかった。2ちゃんねるはネタとなる嘘は許されたんですよ。デマは許されなかった」と語っていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211022-00000286-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f67359afc2c5b8b61772e237136e1a9ac4270aa

  1. 4 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:28:20.59 ID:ExzpSCEB0

    良くいうね
    訴えられて賠償金払うことになったじゃん
    払わなくてフランスに逃げて未だに帰ってこれないけど

  2. 5 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:28:45.49 ID:63dOYX+30

    頭大丈夫かこいつ
    自分がついてるウソや出鱈目が現実なのかどうなのか分からなくなってね?

  3. 8 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:31:44.06 ID:niwFZ2R80

    >>1
    週刊実話なんてのをソースにしたらバカにされてた時代だったな
    今や平気で実話だのまいじつだのでスレ立ててるもんな、芸スポ記者は

  4. 9 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:35:25.95 ID:NU0xXLuy0

    >>1
    ひろゆきさあ
    韓国の国家情報院傘下のNaverに2ch売ろうとしてたよね?
    忘れてないからね

  5. 15 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:41:27.68 ID:oSpUBtps0

    2ch時代は信憑性が薄いネタ書くと「ソース貼れ」って言われまくったのに
    今はソース無しでも無条件に信じてまうからなあ

  6. 18 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:44:09.96 ID:nfIXSVTi0

    マスコミ自体がデマ垂れ流す昨今、もうソースと呼べるもんが無くなってしまった

  7. 22 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:46:21.85 ID:dzJmXmAk0

    2ch時代は信憑性が薄いネタ書くと「ソース貼れ」って言われまくったのに
    今はソース無しでも無条件に信じてまうからなあ

    >>15
    それはあったな
    今の5chでもツイッターの無責任な拡散に比べるとまだマシだとは思う

  8. 26 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:47:24.85 ID:MsVUg11M0

    ひろゆき
    相対性理論のデマを発信してしまう
    https://i.imgur.com/FRr9O5c.jpg

  9. 29 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:48:10.93 ID:MWSnYL5l0

    確かに質は低下したのを感じる
    よく読まない、ググって調べない、語句の間違いなどなど・・・
    五毛党だとか、チョンだとか、ボケだとか、語句を並べてマウントを取りたがる輩
    まぁ所詮、便所の落書きだけどな

  10. 30 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:48:37.43 ID:MsVUg11M0

    ひろゆき 44歳
    ボクシングは実力で決まるけど
    関節技のある格闘技は実力があるものが勝つわけではない
    https://i.imgur.com/rmj7HTo.jpg

  11. 34 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:50:15.84 ID:oLbwHzKx0

    ひろゆき
    「外国語を分からない人が想像で議論しても意味ないです」

    とイキリたおすがフランス語が全く分かっていない事がバレる

    https://i.imgur.com/kntiSLk.jpg
    https://i.imgur.com/Ta5KJKH.jpg

  12. 36 :世界 :2021/10/23(土) 02:50:42.79 ID:IwJITHDo0

  13. 37 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:51:02.67 ID:hdBdAuKq0

    ひろゆきパリの小部屋に引きこもってるため
    パリの実情を知らない

    https://i.imgur.com/iHyVBX7.jpg
    https://i.imgur.com/JHGGrtk.jpg

  14. 38 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:52:22.70 ID:9CA5WPAT0

    確かに質は低下したのを感じる
    よく読まない、ググって調べない、語句の間違いなどなど・・・
    五毛党だとか、チョンだとか、ボケだとか、語句を並べてマウントを取りたがる輩
    まぁ所詮、便所の落書きだけどな

    >>29
    場の質が低下した、ってのも主観だろ。
    自分がしっかりしてれば全然気にならんよ。

  15. 45 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:54:31.65 ID:Utn+I8u00

    今はソースよこせって言ったら自分で調べろがパターン
    工作員やら業者が多いから正論なんて関係なし

  16. 46 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:55:07.21 ID:uXfrzjoL0

    LinuxのGNUは、ひろゆきさんに騙されてた感があるかもな。
    言論統制する共産主義の国の
    反政府団体として、ネットで自由に意見が言えるということでさ。協力してたんだけど。

  17. 55 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:57:18.19 ID:sij9rn0V0

    ひろゆき:
    僕が間違ってたっていう風に
    頭の悪い人が思い込むような状況は
    往々にしてあると思います。
    だって判断するのが馬鹿なんだもん
    僕が正しいことを言ったとしても、
    判断する人が馬鹿だと、
    それが理解できないし、間違えるので、
    僕が論破されたみたいに
    多分なると思うんですよ。

    https://i.imgur.com/5i9ikrm.jpg
    https://i.imgur.com/ZcX4vS3.jpg

  18. 59 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:58:27.18 ID:MBpkM7Ev0

    フランス人の知り合いがいないことを嫁にバラされる
    https://i.imgur.com/gFR1RPK.jpg

  19. 63 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 02:59:42.19 ID:FMvtFgVI0

    過去の自分に論破される論破王
    https://i.imgur.com/8RIh8vT.jpg

  20. 66 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:00:57.79 ID:ScY0g8Vs0

    こういう本を買っちゃうようなバカな層とかね
    https://i.imgur.com/51eKMFz.jpg

  21. 67 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:01:05.53 ID:hyR2B0qm0

    >>1
    だから韓流ブームとか馬鹿にされていた
    小さい現象のときは本当に好きな人だけ楽しんでるが大流行は怪しいと思っていた
    そしてクリック水増しが報道されるというw

  22. 68 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:01:36.85 ID:d3OSL6YF0

    芸スポでマリエスレが100スレ行ってるから
    2ch時代と違って5chの質が下がったよな
    頭イカれたガチ勢が入ってきてるからか?

  23. 69 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:01:45.57 ID:No4uSAES0

    ソースないどころか与党政党が業者に捏造動画作らせて拡散してるんだから日本も地に落ちたもんだ

  24. 79 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:05:01.22 ID:cqGpLqMz0

    ひろゆき
    相対性理論のデマを発信してしまう
    https://i.imgur.com/FRr9O5c.jpg

    >>26
    それはさすがに時速100kmだから100kg重くなるとは言ってないんじゃね?
    100km/hで圧縮された分重くなるって意味だろ
    それが合ってるとは思わんが

  25. 95 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:11:31.15 ID:qjyd/o2k0

  26. 97 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:12:19.81 ID:ShMw5GX60

  27. 98 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:12:37.95 ID:cqGpLqMz0

    LinuxのGNUは、ひろゆきさんに騙されてた感があるかもな。
    言論統制する共産主義の国の
    反政府団体として、ネットで自由に意見が言えるということでさ。協力してたんだけど。

    >>46
    GNUは共産主義者の集まりだぞ
    もしかして2chが落ちかけた時にUNIX板の連中が2ちゃんねるのソース解析して
    通信量圧縮して助かったこといってんの?

  28. 124 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:30:22.86 ID:FrtXriWH0

    ソースないどころか与党政党が業者に捏造動画作らせて拡散してるんだから日本も地に落ちたもんだ

    >>69
    そんなことをするのは狂産を始めとする卑劣な野盗の専売特許なのにな(笑)
    搾取して奴隷労働をさせてる党員にやらせるという(笑)

  29. 128 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:32:03.27 ID:MAhv17ln0

    ひろゆき 44歳
    ボクシングは実力で決まるけど
    関節技のある格闘技は実力があるものが勝つわけではない
    https://i.imgur.com/rmj7HTo.jpg

    >>30
    これが一番ワロタわ笑

    格闘技に詳しくなくても逆だってわかるんじゃないか?

  30. 135 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:38:59.01 ID:rYjkQZxU0

    昔の2ちゃんは、誤字脱字には甘く、裏付けるソースにはうるさい印象だけど
    あと、行間を空けるをやたら嫌う

  31. 150 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 03:53:29.29 ID:wx/QE1mA0

    その頃はそもそもこんなに普及してなかったからな
    当時は精神的に成熟した人しかおらんかったけど
    今じゃ小学生(並の知能)でも簡単にネット出来ちゃうのでネットの質は間違いなく下がってるな

  32. 166 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 04:06:53.42 ID:uXfrzjoL0

    そういえば、昔、2chでは、不適切なコメントすると、
    あぼーん
    って削除されてたよな。
    今は、そおまんまで削除されない。何を書いても。外資系だからかな。

  33. 180 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 04:15:49.73 ID:rMCJ3aG+0

    >>1
    さすが論破王
    今回も盛大に論破してきた
    絶対王者ひろゆきさんには誰も勝てない

  34. 186 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 04:22:44.34 ID:GBnVy33M0

    デマばかり流してるひろゆき。
    https://o.5ch.net/1vac2.png

  35. 202 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 04:47:15.10 ID:bGn9IUO20

    最近はすぐにバカアホ間抜けと噛みつく狂犬が増えてるな
    幼稚な言動で場を荒らして気に入らない言論を駆逐しようとしてるんだろうが見え透いてる

  36. 212 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 05:06:05.88 ID:TRCpng/l0

    ソースないどころか与党政党が業者に捏造動画作らせて拡散してるんだから日本も地に落ちたもんだ

    >>69
    パヨは気にくわないこというツイ垢そのものに粘着して
    すきがあれば訴訟しようとしてんだろ
    気持ち悪い

  37. 219 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 05:15:29.41 ID:JGIFfAvy0

    昔のネットはバカは叩かれた
    今はバカしかいない

  38. 245 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 05:39:03.81 ID:4fUaqON+0

    2010年ぐらいまでの2ちゃんはソース第一主義だったけどいつのまにかソース不要になったね

  39. 255 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 05:51:01.29 ID:mIjAQyiN0

    >>1
    でもそれってあなたの感想ですよね
    なんかそういうソースとかあるんですか

  40. 272 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:06:07.27 ID:T7ElVl140

    2000年初期のここはソース、引用至上主義だったな。
    んでそのソースの内容中身が間違ってたらすぐ突っ込まれてたな

  41. 277 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:09:25.17 ID:6Vn0iofW0

    デマに厳しかったんじゃなく、信憑性が薄いからみんな信じてなかっただけかと

  42. 289 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:14:57.97 ID:+5sVTGoD0

    Twitterが特にいかんよなー
    ウソも集団ヒステリーも工作もやり放題。

  43. 304 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:26:29.87 ID:4VE6B+XxO

    反日のワクチン推進工作業者も、どの板にも湧いてくる
    どんだけ金使ってんだろうと思うね

  44. 330 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:45:11.09 ID:yEsRuPi+0

    2ちゃんねる時代が正しいとは思わないが
    ソースは?とggrksの文化は大事だな
    特にググれは本当に廃れてみんなで教え合いっこするのが当然になった

  45. 333 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 06:48:23.48 ID:re+NaBgq0

    あの頃はまだまともだったよひろゆきは
    何でこんなしょうもない大人になっちまったんだか…

  46. 364 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:02:14.15 ID:xEdC/Tem0

    え?
    5chからデマが広がるようなものだが
    俺も一時期有名人だったときにデマで叩かれたぞ

  47. 384 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:10:04.35 ID:fdVT82O30

    2chとかTwitterとか関係ないと思う
    ネットリテラシーのない普通の人がネットするようになったからってだけ
    昔はネットする人は限られてて、さらに2chまで来るような人はPCオタクばかりだったじゃん
    Yahooじゃなく街の灯使うような
    リアルに2chの話なんかできなかったもん

  48. 388 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:12:09.38 ID:Dhwp14lS0

    嘘を嘘と見抜けない人はとか言ってたやん
    ただ昔は嘘で遊ぶ余裕あったよな
    今ガチで扱うだろ

  49. 420 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:24:03.44 ID:O44JQ/4o0

    多くのスレで精神病のおっさんが張り付いて糞レス連投してる。

    ネット世論と同じw

  50. 441 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:32:52.23 ID:7eD/AHk80

    2chがデマに厳しい風潮なんてあったかー?

  51. 444 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:33:55.61 ID:cWsGjrno0

    嘘を吐くじゃなくて、盛ると言うようになったな。
    嘘ついても構わないというのが常識になりつつある。

  52. 452 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:35:28.72 ID:eSetXmmj0

    分かるわ
    2ch時代は博識な人が多かったから、鋭い指摘で補正をされることも頻繁にあった

  53. 462 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:38:47.62 ID:ytk/fQ5B0

    ほんとに初期の頃はまともだった
    誰でもアクセスできる時代じゃなかったからな

  54. 479 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:48:01.63 ID:RSTgOHbn0

    今のネットというか、ツイッターが異常なだけだし
    あと、根拠のないテキトーな話はひろゆきもツイッターでやってる

  55. 482 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:50:21.70 ID:xL43jyn80

    なんでお前らフランスかもしくは日本のどこかで隠れ住んでるおっさんがブツブツ言ってることに耳をかすんだよw
    至極どうでもいいだろw

  56. 489 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 07:55:11.58 ID:qMos8EWa0

    昔はデマが書かれても反論が通って自由な掲示板だったんですよ
    今は反論すると工作員達が出てきて頑なに封じ込めにかけられるというか、一切の反論も許さない
    そんな空気がありますね。本当に表現の自由が先細っていると言うか、正義や真実も有耶無耶にされてしまうというか、悪が蔓延るというか
    そんな空気です。

  57. 514 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 08:06:03.35 ID:jBJfKHmT0

    おまえらもひろゆき好きだよなぁ
    どんだけひろゆきのこと考えて人生消費してるんだか

  58. 525 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 08:12:10.46 ID:D/JAQbjw0

    デマ防止として昔から「ソース出せ」はありましたよね
    そのソースとなっているアサヒ新聞やマイニチ新聞やキョウドウ通信の記事自体が捏造というのがおかしいんですよ

  59. 528 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 08:13:29.41 ID:FDCnomnM0

    でも今の方が厳しくね?
    ちょっとしたボケのネタコメントもすぐ通報したとか書き込まれる
    なんか冗談が通じなくなってきてる

  60. 544 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 08:20:00.67 ID:yIAKzH2p0

    ソース主義があると、言論弾圧がやりにくいんだよな。

    知的なソース主義は、特定の方向に社会を動かしたい人にとっては
    普通に邪魔なんだと思うよ。

  61. 552 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 08:24:13.25 ID:2Jz1QqtK0

    フランス語ネイティブ相手に
    「ソースはフランス語辞書」言うひろゆきが(^o^)