1 :冬月記者 ★:2022/07/05(火) 23:12:28.50 ID:CAP_USER9

サムネイル https://news.yahoo.co.jp/articles/076d4e6fa909eaef60c492ab5303aa6289743222

ひろゆきVS辛坊治郎氏 太陽光発電めぐり応酬「お馬鹿さん」「頭の弱い人」


 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき氏(45)が5日、ツイッターを更新。フリーキャスター辛坊治郎氏の太陽光発電をめぐる投稿に反論した。

 辛坊氏は4日に「まだ、太陽光発電についてバカ言ってる輩がいるらしいけど、真実は一つ!未来の日本のエネルギーは、クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる」「これを否定する人がいたら、無意識に経産省に洗脳されていると思いなさい。お馬鹿さん!」などと、厳しい言葉を並べた。

 これにひろゆき氏が反応。辛坊氏の投稿を引用した上で「全ての電力を太陽光発電にすると、日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。日本中の道路と同じくらいの面積です。そして、雨の日や夜間は電気が使えなくなります」と太陽光発電のデメリットを指摘。

 その上で「発電効率の良いパネルや蓄電池が発明されてないのに、全ての電力が太陽光発電で賄えるという人は頭の弱い人だけです」などと行き過ぎた太陽光発電への依存を否定する考えを示した。

 両者のバトルは切って落とされたのか…。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657013519/

  1. 4 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:14:11.50 ID:DceCsvVj0

    ひろゆきの方がこれは正しい
    やるなら安定した電源の確保が必要

  2. 7 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:16:48.75 ID:MxWtxzgm0

    >>1
    馬鹿とか頭が弱いとか、
    小学生の喧嘩かよ。

    いい大人がまともに議論できないって、
    結構恥ずかしいぞ。
     

  3. 10 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:20:06.31 ID:A0+hYD1k0

    日本の原発の総発電量と太陽光発電での総発電量ってそれぞれどのくらいなの?

  4. 14 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:21:48.11 ID:XTfKP6n70

    人力発電所を作ろう

  5. 25 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:25:42.16 ID:z5RxnfLW0

    人力発電所を作ろう

    >>14
    人の心臓とか脳とか微弱な電気を流してるらしいな
    それらを集めればすごい電気になるな

  6. 26 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:26:46.31 ID:46u+tSdK0

    >>1を読む限り辛坊の言っている事って未来についてだろ
    それを否定するって意味が分からないんだけど

  7. 29 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:29:38.21 ID:xtlKUf0Z0

    「原子力発電は安い」は嘘。その理由は?
    1.政府の計算は「実績」ではなく、「モデリング」
    2.揚水発電のコストを加算しないごまかし
    3.新しい原発にかかる高いコストの平均化によるごまかし
    4.原発特有のバックエンドコストを過小評価
    5.政府からの資金投入を見せていない
    結論:原子力のコストは高い
    「原発は安い」「原発は高くない」という国と電力会社の宣伝は真実ではありませ
    ん。国と電力会社の公式資料が、それを裏付けています。
    http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf

    どう計算しても原発は高い!
    https://livedoor.blogimg.jp/go_wild/imgs/e/5/e5664dc7.jpg

  8. 43 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:33:24.48 ID:T9Lcl2Ju0

    地熱発電はどうなのよ?

  9. 49 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:35:49.49 ID:KKLQdcTG0

    太陽光がそんな素晴らしいならなぜEUは急に原発をクリーンエネルギー認定したんだろうな

  10. 60 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:40:28.01 ID:C2K3FFP+0

    太陽光がそんな素晴らしいならなぜEUは急に原発をクリーンエネルギー認定したんだろうな

    >>49
    そらEVにシフトするのに圧倒的に電力足りないのに強引に切り替えるには
    誤魔化してでもクリーンと言うしかない中国と同じ発想だよ。

  11. 74 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:44:09.30 ID:SHjygpNK0

    右寄りの人から「辛坊さん最近おかしいよね」って言われてるな
    何かあったのか?

  12. 76 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:44:19.72 ID:AAX6AYkE0

    太陽光発電のせいで再エネ賦課金を取られてるからな
    俺は再生可能エネルギーは支持しない

  13. 85 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:45:41.09 ID:P5X8BiAX0

    >>1
    将来的には太陽もなくなるらしいから、そういう意味では辛抱の意見は間違いだろう

  14. 89 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:46:20.57 ID:0koqvrOH0

    これはひろゆき嫌いのごちゃんねらーでもひろゆきが正論だと認めるレベル

  15. 91 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:46:51.28 ID:iCwC97d90

    夏のコンクリートとか死ぬほど暑いしそこから熱エネルギーでも取れよ
    北海道とか寒いとこだと路面の凍結を防ぐためにヒーター仕込んでるって聞いたことあるし

  16. 100 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:49:05.59 ID:Utwiykit0

    つーか、普通に考えたら「地熱発電」の一卓だろ
    火山大国日本には無限にエネルギーがある

  17. 102 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:50:26.13 ID:oU+l8F000

    これはひろゆき嫌いのごちゃんねらーでもひろゆきが正論だと認めるレベル

    >>89
    お前らはバカだからものを調べない
    出来ない理由を適当に言われると、現実的などと納得

  18. 105 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:51:15.48 ID:Kyf0bAqI0

    そもそもピーク電源としてしか使えてない太陽光に頼るとかアホすぎるな
    辛坊さんは少しでも電気のこと勉強して発言してるのか?

  19. 107 :名無しさん@恐縮です:2022/07/05(火) 23:51:34.72 ID:TKpdd+Vk0

    >>1
    間違いを指摘する知能もなく、ただ炎上で稼ぐだけの日本のマスゴミ

    いまだにこんなのに金出してる企業は潰れてしまえ

  20. 128 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:02:52.04 ID:MmLG0SS+0

    これはひろゆきが正論
    太陽光など鼻クソていどにしかならん

  21. 135 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:06:06.91 ID:NR6HUK9s0

    夏のコンクリートとか死ぬほど暑いしそこから熱エネルギーでも取れよ
    北海道とか寒いとこだと路面の凍結を防ぐためにヒーター仕込んでるって聞いたことあるし

    >>91
    そのへんに拡散してる熱を取り出して発電することはできないよ
    海からも地面からも空気中からも熱を取り出して発電はできない

  22. 144 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:10:20.13 ID:uuu3BKMF0

    確か奈良県を潰して全部太陽光パネルにすれは
    日本の電力が全て賄える説があった

  23. 151 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:12:24.79 ID:wtTTMEbI0

    地熱発電ってよく話に出てくるけど魔法の技術なんかじゃないよ
    温泉街の電気は地産地消でまかなうって話ならわかるけど

  24. 163 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:16:18.90 ID:Ubfd2h5Y0

    地熱発電ってよく話に出てくるけど魔法の技術なんかじゃないよ
    温泉街の電気は地産地消でまかなうって話ならわかるけど

    >>151
    地中の熱エネルギーを利用して発電する

    太陽光は太陽熱だから夜になったら発電できないのが欠点だけど、地熱は24時間365日一定の電力を賄える

  25. 174 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:18:38.95 ID:WA0jg/uC0

    太陽光のエネルギーはクリーンだけど
    エネルギーの受け皿となる太陽光パネルは制作維持廃棄含めてさほどクリーンではない

  26. 182 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:20:34.83 ID:QZ53YIB70

    発電の調節ができないもんな
    太陽光
    ほんと優れた蓄電池ないと無理だわ

  27. 184 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:20:51.06 ID:QBcOTATP0

    門外漢の素人同士が言い争って草生えるわ
    中学生の喧嘩レベルだな

  28. 185 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:20:53.79 ID:fyRvkvRP0

    辛坊さんの言いたいことが、現状ではなくて、未来も見てるなら辛坊さんの言うとおりでしょう
    地球外からの永久エネルギーに対して研究と発展させないのは愚の骨頂だとは思う

  29. 188 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:21:08.41 ID:dYANkbNP0

    最近のひろゆきはイライラしてるのか棘があるわ
    ガーシーの件といい三木谷から金貰ってんのかな

  30. 197 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:22:58.30 ID:zuK4scOl0

    門外漢の素人同士が言い争って草生えるわ
    中学生の喧嘩レベルだな

    >>184
    辛坊は確かに門外漢だけど、ひろゆきと違って色んな専門家に会って
    直接取材もしてるから、元々の知識量とか根拠が全然違うんだけどな

  31. 199 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:23:31.60 ID:J4WJXclv0

    ひろゆきの方がこれは正しい
    やるなら安定した電源の確保が必要

    >>4
    いや間違ってるよ
    近い将来に宇宙エレベーターという太陽光発電も兼ねた衛生を作るプロジェクトがある

  32. 215 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:26:56.80 ID:6Ee/TTcA0

    辛坊治郎ってこんな逆張りするやつだったのか
    もっとマシな考え持ってると思ってたが5chにいる逆張りする奴と同等だったとは驚きや

  33. 227 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:33:06.89 ID:a7Unruwi0

    セ ン ズ リ エネルギー
    あれを集めてどうにかならんもんかね?
    無駄なエネルギーにしているのがもったいなくてのう…

  34. 231 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:35:01.37 ID:MYNOcBGx0

    セ ン ズ リ エネルギー
    あれを集めてどうにかならんもんかね?
    無駄なエネルギーにしているのがもったいなくてのう…

    >>227
    自分でオナニーするよりは、
    ホモにしゃぶって貰う方が気持ちいいし双方Win-Winだよね

  35. 233 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:36:36.12 ID:8l0KchkZ0

    専門家でもない奴らの議論とかクソだから
    そんなことよりLEDライトの光で発電できるようにできないのか
    家内ぐらい永久機関作ってくれよ

  36. 236 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:38:41.08 ID:gb6AqJAz0

    つーか、普通に考えたら「地熱発電」の一卓だろ
    火山大国日本には無限にエネルギーがある

    >>100
    温泉地への既得権益の壁が高すぎて中々作れないと聞いた
    少しでもズレると温泉源自体がおかしくなって温泉が出なくなるとかあるらしい

  37. 240 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:38:51.37 ID:xNRYrEMS0

    まずは辛坊治郎が太陽光発電だけで暮らしてみたらええやん

  38. 247 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:41:53.52 ID:j1cIqV7nO

    専門家でもない奴らの議論とかクソだから
    そんなことよりLEDライトの光で発電できるようにできないのか
    家内ぐらい永久機関作ってくれよ

    >>233
    それはアインシュタイン並みの天才が何か閃いて出来るかどうかの大発明になるな

  39. 249 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:42:53.34 ID:Q2HURlMG0

    まずは辛坊治郎が太陽光発電だけで暮らしてみたらええやん

    >>240
    個人で使うぶんには多分足りる。問題は経済活動を含めた社会全体の消費電力かな

  40. 251 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:43:54.63 ID:QsHzewCu0

    無茶苦茶反射する太陽光パネル作って反射の先に太陽光パネル置いてその先にまた置いて・・・っての繰り返せば永久機関出来ない?

  41. 256 :品川健太:2022/07/06(水) 00:46:05.63 ID:uRaS5EfU0

    ゆるさへんで

    https://youtu.be/RRvE7YXjlIU

  42. 267 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:52:04.30 ID:v4eZXesf0

    専門家でもない奴らの議論とかクソだから
    そんなことよりLEDライトの光で発電できるようにできないのか
    家内ぐらい永久機関作ってくれよ

    >>233
    太陽光パネルの研究開発はシェア取ってる中国企業とかの方が進んでるだろうし、日本の専門家なんか当てになるのかね

  43. 274 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:54:24.34 ID:Mfv3MfC60

    消耗しにくい固体電池がもう実用化寸前だから
    昼に充電して夜に使うなんてのが当たり前になる

  44. 275 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:54:34.89 ID:v4eZXesf0

    原子力村には東大多くて既得権益になってるから再エネ否定する東大出身学者はあてにならないんだよな

  45. 278 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:56:13.36 ID:PqS1nrLY0

    糞みたいな二人が喧嘩になれば面白いと思うが
    辛坊は「未来の」って言ってるから相手してくれないかも

    5chにもいるけどひろゆきってあめぞう時代から都合良く相手の話をねじ曲げて
    自分の頭に浮かんだ文言をそのまま言い切るよね
    普通は突っ込めない場所は突っ込まないで突っ込める場所だけに突っ込むもんだけど
    一方で自分が反論する時は限定的な条件下での特殊な反例なんかを持ち出して全体を語る
    最初はわざとやっているのかと思ってたけど
    天然なところもあるみたいだなぁ

  46. 282 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:57:10.70 ID:de4GuMtF0

    原子力村には東大多くて既得権益になってるから再エネ否定する東大出身学者はあてにならないんだよな

    >>275
    もんじゅでいくら使ったのやら
    水蒸気を冷却するのに金属ナトリウム使ってたんだっけ
    高校化学レベルで漏れたら即死と分かりそうなもんなんだけどな

  47. 283 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:57:36.31 ID:YvUmV+QK0

    日本は海洋国家なんだから波発電だろ
    確か20年前くらいには研究してたはずだが
    なんかの圧力で消されたらしいな

  48. 284 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:57:45.74 ID:b26JwYhK0

    糞みたいな二人が喧嘩になれば面白いと思うが
    辛坊は「未来の」って言ってるから相手してくれないかも

    5chにもいるけどひろゆきってあめぞう時代から都合良く相手の話をねじ曲げて
    自分の頭に浮かんだ文言をそのまま言い切るよね
    普通は突っ込めない場所は突っ込まないで突っ込める場所だけに突っ込むもんだけど
    一方で自分が反論する時は限定的な条件下での特殊な反例なんかを持ち出して全体を語る
    最初はわざとやっているのかと思ってたけど
    天然なところもあるみたいだなぁ

    >>278
    ひろゆきの動画見てるけど
    最近けっこう厳しいよね。ぼろが出てるっていうか

  49. 290 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 00:59:42.28 ID:de4GuMtF0

    日本は海洋国家なんだから波発電だろ
    確か20年前くらいには研究してたはずだが
    なんかの圧力で消されたらしいな

    >>283
    波とか潮汐でまともに安定的に発電できたらノーベル賞確実にとれる
    応援するわ

  50. 298 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:02:00.27 ID:qLEkpvGH0

    西村の言い分も分かるけど
    火力や原子力だって騒ぐけど
    要するにタービンを回せれば風力でも水力でも何でも良いわけ
    更に電力が生み出せるならカミナリでもアリな時点で
    太陽に向けるだけで電力作り出せるソーラーパネルは
    誰がどう見ても正義だろ
    これを否定する意味が分からん
    パソコンだって最初は二桁の足し算やらせるのにオフィスビル一棟分の機械を要した

  51. 300 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:03:57.47 ID:6E5nVOIo0

    西村の言い分も分かるけど
    火力や原子力だって騒ぐけど
    要するにタービンを回せれば風力でも水力でも何でも良いわけ
    更に電力が生み出せるならカミナリでもアリな時点で
    太陽に向けるだけで電力作り出せるソーラーパネルは
    誰がどう見ても正義だろ
    これを否定する意味が分からん
    パソコンだって最初は二桁の足し算やらせるのにオフィスビル一棟分の機械を要した

    >>298
    丸ごと否定する人は少ない
    安定電源ではないから太陽光発電一本槍はおかしいってだけ
    辛抱はそれ言って袋叩き

  52. 304 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:05:50.07 ID:X+xGu7iM0

    まんま足せば良いじゃん
    効率の良いパネルや充電池が出来たら日本は太陽光発電で賄えますね

    ウチは夏場の日中は発電しても余る

    冬季はナイショ

  53. 311 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:09:11.09 ID:bFtLYjpq0

    透明ガラスで太陽光発電出来るようになったって聞いたぞ
    高層ビルのガラスや車のガラスで発電出来るようにすれば良いんじゃね?

  54. 313 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:10:07.06 ID:DD7UEGcT0

    辛抱が正しい
    太陽光はタダだし
    めちゃくちゃコスパいいし
    環境にも一切影響しない
    これを全力で開発していくのが一番に決まってる
    原発は発電効率はいいけどその他のコストやリスクがデカすぎる
    第一事故起こした日本でこれからまた原発主導に戻すなんてまず無理
    火力主導も二酸化炭素問題でむり
    さすれば太陽光しかないじゃない
    太陽光ほど素晴らしい発電はないよ
    なんせタダなんだから
    人間の叡智じゃないか
    原子力より遥かに凄いんだよ太陽光は

  55. 316 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:11:26.05 ID:1oyKWUtG0

    透明ガラスで太陽光発電出来るようになったって聞いたぞ
    高層ビルのガラスや車のガラスで発電出来るようにすれば良いんじゃね?

    >>311
    コスト的にどうなの?
    例えば車ならプラス200万とかならコスパ的に合うの?

  56. 319 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:12:10.47 ID:YvUmV+QK0

    辛抱が正しい
    太陽光はタダだし
    めちゃくちゃコスパいいし
    環境にも一切影響しない
    これを全力で開発していくのが一番に決まってる
    原発は発電効率はいいけどその他のコストやリスクがデカすぎる
    第一事故起こした日本でこれからまた原発主導に戻すなんてまず無理
    火力主導も二酸化炭素問題でむり
    さすれば太陽光しかないじゃない
    太陽光ほど素晴らしい発電はないよ
    なんせタダなんだから
    人間の叡智じゃないか
    原子力より遥かに凄いんだよ太陽光は

    >>313
    森林削って?
    太陽光を本気でやるなら、
    将来的には衛生打ち上げるかエネルギー変換の効率化をして砂漠地帯で全世界の電力発電するしかないよ

  57. 326 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:14:51.39 ID:RTFdXFao0

    辛坊治郎の兄 辛坊正記
    蓄電池売ってるエリーパワーの前常務取締役で現顧問
    おやおや

    https://i.imgur.com/KkXOHCv.jpg

  58. 332 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:17:43.10 ID:2pE6V4g80

    >日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。

    これが正しいのかどうか知らんが、何か問題あるの?

  59. 335 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:19:09.05 ID:DD7UEGcT0

    そりゃね今の時点で太陽光より原子力のほうが良いに決まってる
    それがわからないのは頭の悪い人って
    じゃあこれかは原発作れるのか?って話なんだよ
    今稼働してる原発が使えなくなったらもう終わりだろ

  60. 338 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:20:44.27 ID:Ubfd2h5Y0

    >日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。

    これが正しいのかどうか知らんが、何か問題あるの?

    >>332
    自然災害
    鉛やセレン、カドミウムなどの有害物質よる土壌汚染
    産廃の最終処分場の確保

    まだまだあると思う

  61. 344 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:24:18.62 ID:RutrcxOh0

    >日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。

    これが正しいのかどうか知らんが、何か問題あるの?

    >>332
    そんな事もわかんないの? 3%ならそこらじゅうにあるぞ? 土地は? 国が買い取るのか? 建設費用は? 莫大な費用だぞ 3%が正しいのか知らんが

  62. 354 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:28:12.57 ID:j1cIqV7nO

    辛坊治郎の兄 辛坊正記
    蓄電池売ってるエリーパワーの前常務取締役で現顧問
    おやおや

    https://i.imgur.com/KkXOHCv.jpg

    >>326
    維新関係者って既得権をやたら批判するけどさ
    結局は利益誘導が目的なんだろうね
    その為には他人の権利を引き剥がす必要があるもんね

  63. 415 :名無しさん@恐縮です:2022/07/06(水) 01:55:42 ID:ViQArew+0

    https://www.youtube.com/watch?v=cnoRaccHfgM

    これは素晴らしいと思ったわ